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 Gestation échouée : bébés morts dans le ventre

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Rac.
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MessageSujet: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Dim 30 Sep - 23:04

Bonjour à tous,

Je voulais avoir votre avis sur ma (première) souris ,
je l'ai acquise en animalerie vers le 25 août , qui je sais est une erreur maintenant, une agée environ de 6 semaines...
dotée d'une portée kinder dont je me suis rendu compte assez rapidement.

Première portée qu'une écho a confirmé, elle aurait dû accoucher dans le week-end du 15 au 16 septembre normalement,
comme je fais des études et que je ne rentre que vers 18 ou 19h, ne voyant nulle part trace de petits, je me suis
juste dis qu'elle avait dû les manger. Le véto m'avait dit que c'était très probable vu qu'elle était un peu trop jeune pour procréer. Comme elle avait un peu maigri j'ai pas cherché plus loin.

J'ai eu un doute et j'ai redemandé aujourd'hui (je connais une assistante véto) : résultat les petits sont encore dans les côtés. Elle m'a dit qu'une anesthésie serait très risquée sur une souris pour lui retirer ses foetus.

J'ai lu plusieurs sujets dont un cas où la souris, du moment qu'il n'y avait pas de foyer d'infection, pouvait résorber ses foetus d'elle-même mais que des "restes" pouvait subsister pendant très longtemps dans son organisme. confused

Je voulais savoir s'il y en avait eu d'autres dans ce cas là ou les solutions qui pourraient être le mieux.

Actuellement elle reste assez vive bien qu'il y ait ces poches de chaque côté, et qu'elle marche un peu en dos rond. Elle a une diarrhée mais je ne pense pas que ça ait un lien, en tout cas j'ai déjà veillé sur ce point. Désolé ça devient long Neutral
elle n'a pas l'air d'avoir mal, monte dans ma main et tout, a les yeux vifs et je ne veux pas risquer de la perdre juste parce que j'aurais voulu absolument lui enlever ses foetus, surtout que 2 semaines se sont passées et qu'elle n'a pas perdu en forme.

J'ai peur que ça pourrisse en elle, ou qu'elle en meure subitement plus tard, tout simplement

voilà, si vous pouviez m'éclairer sur ce genre de cas ,en tout cas elle est bien chouchoutée pour l'instant Smile
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_Banzaii.
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Dim 30 Sep - 23:36

Clairement, même si tu n'as pas la possibilité de consulter en semaine, il me semble vraiment plus adéquat de passer un coup de fil à un vétérinaire compétent en NAC, dont les souris domestiques.

Ce que je n'ai pas compris dans ton message, c'est la réponse de l'ASV. A-t-elle vu la souris ? Es-tu certaine qu'elle a l'expérience d'un vétérinaire pour s'appuyer sur son avis ?
Malheureusement, si les petits sont toujours au sein de l'utérus 15 jours après la date de mise bas, il est urgent de faire quelque chose !

Les anesthésies gazeuses, si elles sont faites par un vétérinaire compétent, peuvent très bien s'effectuer dans ce genre de situation.
Il serait même plus risqué de parier sur la momification des foetus et la non-apparition d'un pyomètre...
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Rac.
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 1 Oct - 18:44

merci de ta réponse

Pour l'ASV, c'est quasiment un proche, j'habite chez elle, donc elle a pu voir la souris à son arrivée, c'est elle qui a fait faire l'echo à sa clinique, elle a pu la voir et la palper.
Je sais qu'elle assiste les vétos dans leurs opérations et anesthésies, elle m'a dit que lors de l'anesthésie, même en gazeuse, 80% des petits mammifères (cochons d'inde, hamsters) décédaient, je trouve que c'est un gros chiffre, même si ce n'est clairement pas une clinique orientée NAC. Neutral


Mais je pense que je vais faire comme tu dis et avoir l'avis d'un véto NAC par tel, voir si ya pas un moyen de lui faire accoucher ses petits par un produit, qu'elle puisse au moins évacuer ça.
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 1 Oct - 18:53

Ce chiffre me parait énorme ça voudrait dire que sur 10 rongeurs, 8 meurt à la suite d'une anesthésie, et donc que 2 survivent Shocked
Si c'est bien fait, on peut pratiquement inverser tes chiffres.

Enfin pour ma part mon écureuil à été endormi au gaz tout les jours pendant une semaine (hospitalisation et traitement qui exige une anesthésie) et après ça, il était très bien.

Mon hamster a subit 2 anesthésie et il s'est réveillé.

Enfin vois un vétérinaire, et tiens nous au courant pour ta petite puce =)
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_Banzaii.
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 1 Oct - 18:58

Rac. a écrit:
Je sais qu'elle assiste les vétos dans leurs opérations et anesthésies, elle m'a dit que lors de l'anesthésie, même en gazeuse, 80% des petits mammifères (cochons d'inde, hamsters) décédaient, je trouve que c'est un gros chiffre, même si ce n'est clairement pas une clinique orientée NAC. Neutral
Quel est le gaz utilisé pour ces anesthésies ?
Le pourcentage de décès lors d'anesthésies gazeuses au sein de ma clinique vétérinaire (orientée NAC) n'est jamais aussi élevé, et je n'ai d’ailleurs jamais eu a déplorer la perte d'une souris lors d'une chirurgie (ovariohystérectomie, ablation de tumeurs mammaires et kystes sébacés, etc.)...
Il me semble important de faire vérifier le dosage du gaz utilisé, qui me semble bien trop fort pour les petits rongeurs.

Rac. a écrit:
Mais je pense que je vais faire comme tu dis et avoir l'avis d'un véto NAC par tel, voir si ya pas un moyen de lui faire accoucher ses petits par un produit, qu'elle puisse au moins évacuer ça.
L'ocytocine provoque des douleurs assez importantes, mais je pense qu'il s'agit pourtant de l'unique solution si tu souhaites passer par une méthode non invasive.
Tu peux déjà commencer par augmenter la ration de ta souris en Calcium (yaourt nature, fromage, mais surtout pas de lait de vache), ce qui facilite l'expulsion des petits par voie naturelle.
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Linoa
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 1 Oct - 19:44

80% des petits mammifères qui décèdent avec une anesthésie me paraît en effet énorme. Une chose est sûre, ce n'est pas du tout les mêmes chiffres chez un véto spécialisé NAC, même si bien sûr une anesthésie ce n'est jamais anodin.

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Rac.
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 8 Oct - 10:27

rebonjour, avec du retard , j'ai attrapé une bonne crève entre-temps - -'

Pour le gaz utilisé, je ne sais pas, je lui avais posé la question, elle avait commencé par réponde "cyclo" quelquechose mais je crois qu'elle ne s'en souviens pas. Sinon pour les cas de décès, elle m'a précisé que c'était surtout du au fait qu'ils n'arrivaient pas à réguler la température des petits mammifères pendant l'anesthésie et qu'ils mourraient d'hypothermie.

J'ai appelé une clinique nac entre-temps, évidemment comme les vétos sont occupés j'ai eu juste une secrétaire, elle m'a dit que de toutes façons, si elle était en pleine forme là, il n'y avait pas de raisons que je m'en fasse, parce des infections ou des pertes auraient été visibles et que la petite aurait eu un comportement déclinant.

je lui ai expliqué ce que j'ai expliqué précedemment (pas de traces de petits, poches toujours présentes, momification): momification , ce serait très peu probable, et si elle les avait mangé, j'aurais quand même trouvé des traces de sang. (j'ai nettoyé la cage 2 ou 3 jours après et j'ai absolument rien trouvé dans le nid).

Là elle est toujours vive, donc je me dis que c'était peut-être une fausse alerte. le fromage n'avait rien donné, elle n'a plus sa diarrhée. je mettrais une photo dans la journée pour avoir votre avis quand même , en tout cas merci de vos avis ^^
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 8 Oct - 11:05

voilà, (j'aurais jamais pensé que ce serait aussi dur de photographier une souris)


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_Banzaii.
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MessageSujet: Re: Gestation échouée : bébés morts dans le ventre   Lun 8 Oct - 18:05

Rac. a écrit:
Sinon pour les cas de décès, elle m'a précisé que c'était surtout du au fait qu'ils n'arrivaient pas à réguler la température des petits mammifères pendant l'anesthésie et qu'ils mourraient d'hypothermie.
C'est quand même dommage, il suffit de mettre un tapis chauffant...

Rac. a écrit:
J'ai appelé une clinique nac entre-temps, évidemment comme les vétos sont occupés j'ai eu juste une secrétaire, elle m'a dit que de toutes façons, si elle était en pleine forme là, il n'y avait pas de raisons que je m'en fasse, parce des infections ou des pertes auraient été visibles et que la petite aurait eu un comportement déclinant.
C'est en effet ce que l'on s'attend à voir dans la majorité des cas.

Rac. a écrit:
je lui ai expliqué ce que j'ai expliqué précedemment (pas de traces de petits, poches toujours présentes, momification): momification , ce serait très peu probable, et si elle les avait mangé, j'aurais quand même trouvé des traces de sang. (j'ai nettoyé la cage 2 ou 3 jours après et j'ai absolument rien trouvé dans le nid).
Tu donnes des feuilles d'essuie-tout pour le nid ?
Si oui, et pas de traces de sang, il ne reste que l'hypothèse de momification je suppose. C'est rare, mais possible.

Rac. a écrit:
Là elle est toujours vive, donc je me dis que c'était peut-être une fausse alerte. le fromage n'avait rien donné, elle n'a plus sa diarrhée. je mettrais une photo dans la journée pour avoir votre avis quand même , en tout cas merci de vos avis ^^
Seule une échographie pourrait déterminer l'état actuel des choses finalement.
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